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MES选型实施问题讨论

2013年04月28日 来源:e-works 作者:e-works  
关键字:MES应用  MES选型实施  e-works  
第八届中国制造业MES应用年会结束之际,与会嘉宾与参会代表就MES选型实施问题进行了热烈的讨论,沙龙由e-works总经理黄培主持。

    第八届中国制造业MES应用年会结束之际,与会嘉宾与参会代表就MES选型实施问题进行了热烈的讨论,沙龙由e-works总经理黄培主持。主要讨论问题有:

    1、一汽解放是如何将二维条码打在零件上的?有没有将制造过程或者制造工艺过程中的条码和信息采集结合起来?

    2、MES能不能做成一个行业化相对标准的产品?

    3、请论证企业投入信息化的价值。

    4、如何在信息化中体现管理理念?怎么介入?做到什么程度?

    5、军工企业的质量检验记录很多也很重要,希望把这些记录采集到系统中管控,但是这样的量会非常大,在利用触摸屏进行人工采集的方式上,有没有好的方法?

    6、我们是做纺织设备的,这个行业的设备比较密集,机器台数比较多,数据采集用无线上传的效果如何?数据会不会干扰?有限制范围吗?

    7、平台化和非平台化软件之间的差异是什么?如何识别平台化的软件产品?

 沙龙讨论现场

沙龙讨论现场

    下面就其中几个问题进行了整理:

    一汽解放信息中心主任王文武:MES能不能做成一个行业化相对标准的产品?

    大连理工大学CIMS中心主任刘晓冰:完全有可能。我在英特尔看的就是一个平台化产品,但是企业内部必须得有人会进行配置。如果只有平台化的产品而企业自己不会配置,这恐怕要够呛。

    彭慧:咱们先看ERP,SAP能做到70%,它的70%是怎么做到的?库存标准、流程标准,这些才是做到70%的内在原因。再看MES,如果一个企业两个车间,工艺设备完全不一样,是没办法做到通用的,除非保证两个车间的管理方法完全一样,这个可以。所以我同意刘老师的观点,想做通用的很困难,做一个平台没有问题。

    杨景宜:我很赞同有行业版本,另外还补充一些个性化的零件。就像机床上的通用件和专用件,可以配置成为适合你用的,有些东西你可以不要,有些东西你要专门进行设计,这样才最实用。

    黄培:例如,我觉得有一些食品行业有追溯性的要求,这种行业的共性我觉得还是可以的,能尽量减少二次开发。

    提问:军工企业的质量检验记录很多也很重要,希望把这些记录采集到系统中管控,但是这样的量会非常大,在利用触摸屏进行人工采集的方式上,有没有好的方法?

    CAXA开发部副总经理张自强:其实这也是我们比较头疼的问题,我们也尝试过很多的办法。我们最早也用过扫描,想用识别的方式把数据提出来,但是这个可靠性不高,因为是人工手填的,再怎么也不规范,扫描还是不行。也可以利用三维的平台,在触摸屏上有需要你检测的位置,点一下,它会弹出一个窗口,填完之后,颜色就变了,这样的方式至少能够查到你的检测点是不是都检测到了。后期再加上一些规则定义,比如理论范围值的控制,以及一些自动化或者是半自动化的手段,比如说最主要的数据人工读完了以后,这个数据就可以进到系统去了。

    开目公司高级咨询顾问、MES事业部副总经理杨亚菲:我们做过一个质量跟踪的管理系统,这个项目当时是从工艺管理系统里面派生出来的,也就是说当时做工艺规程卡片的时候,就已经定义了一些规则。在现场,检验就直接通过我们的系统,当然有一些纸质的文档,纸质的文档录入完了以后,进入到我们的系统,再由人工的方式进行编辑录入,这个并不是实时化的方式。我们今年规划的新版本产品是基于BS架构的,基于BS架构最主要的一个目的,就是希望能够推送到移动终端上面去,比如说以后像这种质检,要做哪些检验,事先都定义好,定义好了以后,物料上面都会有一些标签,或者质量卡上都有标签,你扫条码以后,就告诉你,这个物料要求填什么样的信息,你直接在现场把这种信息通过手写笔或者其他方式把数据采集进去,但是这两种方式都是属于人工的或者叫半自动的方式。自动的方式就是通过自动化设备直接采集数据。

    并捷首席专家杨景宜:我想补充一点,实际上现在军工企业的质量检验记录是非常完整的,只不过刚才同志讲的摞一大摞纸质的,追溯的时候找不到源头,实际上这个问题是很重要的问题,现在我们给他们的解决方案,是一个批次的跟踪,整个一个项目号,项目号里面从进料的批次开始,入库的批次、引用的批次,到加工的订单号,整个过程当中所有的检验记录,都是可以形成一个虚拟档案。

    艾普工华技术副总马力:在成飞和三一,我们都做过质检的工作,可能在传统的检验模式里面,都是在现场把质量数据填到纸质单据上,回头找数据员录入到系统里面,我们觉得与其这样,不如把这个过程直接简化到现场去,让质检员在现场有一个很便捷的手段。在三一,之前是用PDA,后面用平板电脑,要把相应的质检标准维护好,可以看到某个工序完成以后,质检标准是什么。而质检员输入质量数据的时候,我们在系统里面做了一些优化,比如说对经常发生的质量问题,在系统里面通过一些点选的方式,来减少他们用手写或者按钮输入的工作量。同时,也可以利用自动化设备进行数据采集。这样的话可以减轻质检员在现场工作的工作量,来提高效率。对于我们军工企业来讲,在现场布置无线网络,可能会导致数据只能暂时存在移动终端上,那么可以通过基座的方式再传回系统后台,这是比较可行的解决方案。

    提问:我们是做纺织设备的,这个行业的设备比较密集,机器台数比较多,数据采集用无线上传的效果如何?数据会不会干扰?有限制范围吗?

    张自强:如果它不是实时的数据传输,比如说一个小时传一次,这样用无线的可靠性没有问题,如果说数据传输很密集,一秒钟上传一次,那么丢数据是肯定的。对于抗干扰的问题,我建议选一个好一点的工业级的产品,应该是没问题的。关键还是你的数据量,无线没有一家能够做到百分之百的可靠性,所以如果是很密集的采集,对数据的准确度要求非常高,我觉得肯定有问题。无线的范围是200米之内,但是不能有遮挡,有定向的天线就可以解决。

    提问:平台化和非平台化软件之间的差异是什么?如何识别平台化的软件产品?

    黄培:简单来讲,就是它有没有提供一些可视化的定义工具,比如说工艺流程或者业务流程的可视化工具。这是很关键的,也就是说它是卖给你鱼,还是把打鱼的方法卖给你。如果你提任何需求,他都要来给你做二次开发,这肯定不是平台化的产品。如果说有一些需求,你自己不用找软件厂商就可以解决,我想他们平台化是比较好的。

    西门子MES制造执行系统,离散制造行业总监陈曦:我代表自己的观点,说平台确实没有标准,好像也没人做这个定义?我觉得现在至少按我的经验,几家主流厂商都能做到平台化。

    本文根据嘉宾在第八届中国制造业MES应用年会上的发言整理而成。未经本人确认。

责任编辑:卢玉琴
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